dokazivanje alkena s KMnO4

danica_d's picture

ako imamo npr. jednačinu dokazivanja alkena rastvorom KMnO4 i to u neutralnim uslovima, kako znati "bez štrebanja" da je jedan od produkata KOH?

https://ibb.co/vzR54c5

kojom logikom? isto tako me zanima kako tu jednačinu izjednačiti bez redoks procesa ako se tada kad se ovo obrađuje redoksi ne uče. kako razmišlajte kad izjednačavate dotičnu jednačinu? otkuda krenuti zbilja ne znam. Inače, da su naglašeni kiseli uslovi bi li nastao MnO2 ili neki drugi oksid mangana? hvala

Predrag Milosevic's picture

Ovoje jedan od primera kada se nadju dva hemijska posla i mi radimo jedan, a onda se zamislimo nad drugim jer nam je tesko da zapamtimo komplikovanost.

Sta mi ovde primarno radimo....dokazujemo da alkeni imaju dvostruku vezu...kako...pa koristimo KMnO4 u neutralnoj ili blago baznoj sredini...boja se promeni od purpurne u smedju....Sta nastaje ...nastaje diol (glikol)...nema vise dvostruke veze...nama KMnO4....ima braon MnO2.

Na taj nacin ,mozemo tvrditi da "mozda" imamo alken ...zasto mozda...zato sto i neka druga jedinjenja mogu pretvoriti KMnO4 u MnO2...i zato mozemo da dodamo jos mali test obezbojavanje  bromne vode...i onda sa vise sigurnosti kazemo ...aha  ovo je alken sa dvostrukom vezom....evo vec dva testa ukazuju na to.

Sama reakcija KMnO4 i alkena ima svoj mehanizam...ne bas jednostavan...i ako ga znas ...onda verovatno nema "strebanja"...ucenja na pamet...ali ovde uopste nije "posao" da mi razmisljamo o mehanizmu kako reaguje KMnO4...ovde to napominjemo samo usput...vidimo promenu boje i to je sve...vazno je da znamo razlog a to je dvostruka veza...koja se na kraju pretvori da imamo dve OH grupe...

E sad, nekad u skoli...moraju da se rade alkeni..i ova reakcija...a sa druge strane na neorganskoj hemiji jos nisu dosli do oksido redukcija...i sta da radimo...nista...pokusamo da zapamtimo. Ponekad, kad zelimo da naglasimo sta je primarno...cak i ne ulazimo u stehiometriju hemijske reakcije...nego koristimo opisni metod....samo kazemo reaguje neko oksidaciono sredstvo koje menja boju....pa se oksidaciono sredstvo samo predstavi kao [O]...a ne kao KMnO4...

danica_d's picture

da, shvaćam da se radi o dokazivanju = veze, bilo s halogenima bilo s vodenim rastvorom KMnO4 gdje je promena boje dokaz nezasićenosti.

 

Onda, ako sam dobro shvatila ta jednačina se uči izjednačiti napamet ako se ne znaju redoksi? ne znam da li biste je vi uspeli izjednačiti bez redoksa? ja se namučila ali ne ide. 

Predrag Milosevic's picture

Ne bih bio siguran da napisem hemijsku jednacinu....ali ja nisam u poziciji da odgovaram to pitanje na ispitu...koje u principu nije bas fer...ovde je rec o kvalitativnom odredjivanju alkena i dvogubih veza, a ne o temeljnom proucavanju reakcija manganovih jedinjenja.

Ako malo pogledas sta se moze naci na Internetu iz sigurnih izvora...tu je rec o dve reakcije, a ne jednoj...samo sto se napise zbirna...

Jedino sto je vazno je promena boje...cak sta vise...hemicari su lenji da pisu sta je sve u boci reagensa pa ga jednostavno nazivaju Buyer-ov reagens

Ako moras...nauci napamet